Геннадий Онищенко объяснил, почему в России не хватает врачей первичного звена

- Геннадий Григорьевич не просто известный в России и за рубежом ученый и практик, врач-эпидемиолог, но и – может, об этом мало кто знает - Герой Труда Донецкой Народной Республики. И мы не случайно об этом напоминаем. На большой пресс-конференции Владимира Путина, совмещенной с прямой линией, президент отвечал в том числе и на наш вопрос о программе «Время героев». Геннадий Григорьевич абсолютно подходит к этой программе. Речь ведь не только о ветеранах СВО, но и о людях, которые себя проявили в борющемся Донбассе. А Геннадий Онищенко не случайно отмечен наградой ДНР.

- Не совсем вы правильно говорите. Вы не те акценты расставляете.

Не о награде надо вести речь. Когда мы туда ездили, Донбасс еще не был в составе России, а таким никем не признанным субъектом.

Мы тогда перестраивали программу высших учебных заведений Донбасса под российские федеральные образовательные стандарты, в частности, - медицинские. Чтобы дети, которые заканчивают вузы Донбасса (а их там аж 26), получали право полученными дипломами пользоваться на территории России и в тех странах, которые признают российские дипломы.

Потому что дипломы ДНР, конечно, выдавали, но они никакой юридической силы не имели.

Мы работу по стандартизации провели. Я считаю, что это было своевременно.

Но самое главное, не формальная сторона, а то, что, прежде чем предоставить право на выдачу дипломов общероссийского образца нужно было дать оценку вузовской программе, профессорско-преподавательской готовности и так далее.

Это была действительно очень важная работа.

Сейчас все вузы Донбасса, естественно, подчинены нашим министерствам. Минздраву подчинен медицинский университет, другие вузы подчинены Минобрнауки и так далее.

Поэтому примазываться к той программе, где президент говорит о героях, которые, прежде всего, выполняют боевую задачу, не надо.

Михаил ФРОЛОВ

- Хорошо. Давайте перейдем к Большой пресс-конференции и Прямой линии Владимира Путина, которая в четверг, 19-го, проходила в Гостином дворе. Мы обратили внимание, что на втором месте после СВО стоят вопросы, связанные с медициной, здравоохранением.

- Действительно, тема здравоохранения стоит остро. Это не потому, что медицина плохо работает, а потому, что проблемы здоровья людей очень волнуют.

И, конечно, те вопросы, которые задавались, они были совершенно конкретными, в частности, о первичном звене медицинской помощи, на что президент дал развернутый ответ.

Нехватка врачей. Ну, эта тема, она известна. Действительно, проблемы есть. Они касаются и зарплаты медицинских работников, и их социальной защищенности.

238-я статья Уголовного кодекса, где наряду со всеми производителями и работниками сферы услуг оказались (хотя они там не названы) медицинские работники, была, слава Богу, отменена.

Это тоже вклад в решение той проблемы, чтобы не только в первичном звене, а во всех звеньях нашего здравоохранения врачи не подвергались, я бы так сказал, избыточному и формальному давлению. Медицинская помощь, к которой с пиететом в обществе относились, вдруг стала просто услугой.

Ну, вот я иду по улице – почистил ботинки – это мне услугу оказали. А тут– померили давление, сделали операцию, причем, очень сложную, которая часами длится – и тоже услуга?

Смотрите, как гласит 238 статья УК, по которой большинство уголовных дел открывалось на врачей. Она распространялась на производство, хранение, перевозку, сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности.

Вы тут хоть слово о здоровье услышали?

- Нет. Слава Богу , статью отменили. Причем это произошло за несколько дней до пресс-конференции.

- Извините меня, Владимир Владимирович анализировал ситуацию, которая многие годы складывалась. Ведь мы часто видим нападения на врачей во время оказания медицинской «услуги».

- К сожалению, бывают неадекватные пациенты…

- Но самое главное в другом. Это положение понижает престиж врачебной профессии, уважение со стороны общества, что, в свою очередь, извините меня за меркантильность, условия жизни врача.

Последствия – дефицит докторов, прежде всего первичного звена.

- И особенно – врачей узкой специализации…

- Во время прямой линии женщина жаловалась, что не может записаться к кардиологу, потому что он принимает лишь один раз в неделю. Но этот дефицит неодинаков, если сравнивать отдельные регионы.

- Верно, потому что многое зависит от области, края и от его губернатора.

Потому что основное финансирование идет оттуда, значит, и заработная плата, и социальная защита, и предоставление жилья, каких-то других заслуженных врачами льгот зависит прежде всего от этих составляющих. Неоднократно вопрос ставился, и Владимир Владимирович Путин обещал, по-моему, что в 2025 году эти разрывы сократить.

- Люди жалуются на нехватку медикаментов.

- Хуже всего, когда препараты есть, но реализации мешают какие-то бюрократические препоны или неадекватные амбиции производителей.

Да, порой производители и аптечные реализаторы безбожно завышают цену медикаментов. Значит, тут может быть коррупционная составляющая. И - требуется строгий контроль со стороны государства.

Президент как раз разобрал скандал, который произошел с физрастворами. Вдруг не оказалось этого средства в регионах.

Михаил ФРОЛОВ

- Причем, он сказал – это ерунда в принципе.

- Нет, не ерунда. Он потом дал очень жесткую оценку произошедшему.

Ведь физраствор на самом деле есть. Но не договорились о цене. Бизнес поставил условие – надо поднять цену на определенную фасовку этого препарата. Минздрав среагировал, что слишком дорого.

А в конечном итоге кто пострадал? Пострадали врачи и пациенты. Потому что врачу трудно объяснить больному, которому нужно перелить препарат, что, вы знаете, вот цена не та. А врачи это и знать не должны. Они должны лечить, а не разбираться в таких нюансах. Но, давайте все-таки немножко о хорошем скажем.

- Вот появилась информация о том, что разработана вакцина против рака- хорошая новость.

- Понимаете, в чем дело. Последние две недели очень активно обсуждается тема, что она - эта вакцина - вот-вот будет готова.

Ну, понятно, какой резонанс известие вызывает.

В действительности, одна вакцина против рака уже есть. Это - против гепатита В, которой прививается все население нашей страны по национальному календарю.

Эта прививка - прямая профилактика гепатокарциномы – одной из самых опасных разновидностей онкологических заболеваний.

- Вирус папилломы человека ведь тоже может привести к онкологии? И против него тоже есть прививка?

- Это тоже, да. Но сейчас о другом идет речь.

Институт Герцена, академик Каприн его возглавляет, вместе с институтом Гинзбурга разработали тоже вакцину подобного типа.

То есть, вакцина специальная, против определенного вида рака…

Она подавляет развитие патологического процесса клеток. И второе – стимулирует иммунитет.

И эта вот классическая вакцина, построенная на антигенах, которые извне вводятся, то есть, так же, как и классический тип вакцин, - она уже находится на стадии испытаний. Причем, испытаний эффективности, безопасности и так далее,

И второй тип вакцин - те, которые готовят по другому принципу.. Это уже персонифицированный иммунобиологический препарат, и его в чистом виде нельзя назвать вакциной.

То есть, берется биопсия из злокачественной опухоли, клетка, она очень глубоко изучается на генетическом уровне и именно к данному, конкретному типу вот этого патологического процесса вырабатывается иммунобиологический препарат, который тоже можно назвать лечебной вакциной.

А лучше - иммунобиологическим препаратом, который будет лечить и давать эффект даже на четвертой стадии.

Что такое четвертая стадия? Когда уже у человека множественные метастазы во всех органах и тканях – и вот даже на этом этапе есть уверенные предпосылки, что это можно будет останавливать.

Вот это тоже очень важное направление, которое сегодня развивается в нашей науке. Онкология, напомню, стоит на втором месте по смертности после сердечнососудистых заболеваний.

Так что, новая вакцина - это прорыв…

Михаил ФРОЛОВ

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Геннадий Онищенко назвал идею об отмене «домашки» школьникам инфантильной и непродуманной

Академик РАН, заместитель президента Российской Академии образования - с политическим обозревателем KP.RU Александром Гамовым (подробнее)